Le potager bio

Plantation, entretien et découverte du potager bio
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josephine
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Les engrais verts!

Messagepar josephine » mardi 11 août 2009 19:02

Bonjour, :coucou:

Nous arrivons à une période de récolte dans le potager! Ce qui fait que des parcelles se vident!
J'ai entendu parlé des engrais verts!! Qu'en est il exactement?
Il serait utile de semer ces engrais verts afin d'ameliorer le sol pour les futures cultures!

merci pour vos réponses!

joséphine :smile98:


Gythaogg

Re: Les engrais verts!

Messagepar Gythaogg » mercredi 12 août 2009 10:58

Je pense qu'il y a ici des personnes bien plus qualifiées que moi pour parler des engrais verts, mais plein de gens doivent être en vacances :smile41:
Les engrais verts sont des plantes qui rendent de nombreux services au jardinier : ils couvrent les espaces laissés nus par les récoltes, ce qui limite la repousse des mauvaises herbes, évite que le sol soit laissé nu et exposé aux intempéries. De plus, ils ont la capacité de remonter des éléments nutritifs profondément enfouis, ou, mieux encore de les « fabriquer » grâce à l'azote de l'air (cas des légumineuses). On peut ajouter qu'ils améliorent la structure du sol. Cerise sur le gâteau, certains, comme la phacélie et le trèfle, sont jolis et mellifères.
Pour moi, un engrais vert doit également être facile à ôter, ou du moins, ne pas gêner la plantation ou le semis. Par exemple, la moutarde, une fois fauchée, n'est guère gênante. La phacélie disparaît toute seule, le trèfle annuel aussi.
Les engrais verts ne sont pas forcément une entité à part : le sarrazin, le seigle, la moutarde, les légumineuses en général, peuvent être cultivés pour ce qu'ils produisent ou bien comme engrais verts. La moutarde a beaucoup d'avantages car, son cycle de vie étant court et rapide, on peut la semer pratiquement n'importe quand, sauf par temps de gel. Elle se ressème aussi mais n'est guère gênante.

Pour ce qui est de leur fin de cycle, il y a plusieurs « écoles » : certains coupent et laissent sur place (c'est ce que nous faisons), d'autres arrachent et laissent sur place, d'autres enfouissent... je n'ai pas d'avis autorisé sur la question. Certaines plantes comme la phacélie disparaissent d'elles-mêmes et ne posent pas ce souci.

À noter que les engrais verts, s'ils ont beaucoup d'avantages, ne doivent pas non plus être considérés comme sacro-saints : un potager recouvert en hiver de véronique de perse ou de mourron ne sera pas plus mal en point et plus difficile à exploiter que celui où l'on a mis des engrais verts.

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Pocji
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Re: Les engrais verts!

Messagepar Pocji » mercredi 12 août 2009 18:02

Moi aussi ce sujet m'intéresse, je vais certainement le faire cette année. Merci Gythaogg pour ces infos.
Ils en parlent un petit peu dans mon guide du jardinage biologique, mais pas assez ... Que peut-on semer à partir de septembre/octobre, quand les planches sont débarrassées ?
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Re: Les engrais verts!

Messagepar jpplejardinier » mercredi 12 août 2009 21:39

Ami Pocji du soir bonsoir,
Gythaogg a cité pas mal d'engrais verts qu'on peut semer en Septembre Octobre. Il faut faire attention à un point : l'éventuelle incidence de la rotation des cultures (ne pas semer un crucifère -moutarde par exemple -derrière un autre crucifère (choux).
D'autre part tenir compte de son sol . Tous les engrais verts ne sont pas améliorants de tous les sols. il y a des contre indications.
Si on enfouit les engrais verts pour semer immédiatement après une plante exigeante en azote, il faut tenir compte de la "soif d'azote" que génère tout enfouissement de végétal vert : dans certains cas il faudra apporter un peu d'engrais azoté.


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Re: Les engrais verts!

Messagepar Pocji » jeudi 13 août 2009 07:47

jpplejardinier a écrit : Ami Pocji du soir bonsoir,
Gythaogg a cité pas mal d'engrais verts qu'on peut semer en Septembre Octobre. Il faut faire attention à un point : l'éventuelle incidence de la rotation des cultures (ne pas semer un crucifère -moutarde par exemple -derrière un autre crucifère (choux).
D'autre part tenir compte de son sol . Tous les engrais verts ne sont pas améliorants de tous les sols. il y a des contre indications.

Merci, c'est une précision importante en effet !

jpplejardinier a écrit : Si on enfouit les engrais verts pour semer immédiatement après une plante exigeante en azote, il faut tenir compte de la "soif d'azote" que génère tout enfouissement de végétal vert : dans certains cas il faudra apporter un peu d'engrais azoté.

Sauf si l'engrais vert utilisé est une légumineuse j'imagine ?

Bref, ça mérite un peu de réflexions tout ça. :think:
Comme Gythaogg, je préfererais laisser sur place plutôt que d'enfouir. Certaines plantes (qu'on peut semer en septembre) s'y prêtent-elles mieux ? Je pensais aux épinards et à la mâche (comme ça, on pourra aussi en profiter dans les assiettes ! )
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Re: Les engrais verts!

Messagepar jpplejardinier » jeudi 13 août 2009 09:29

Ami Pocji du jour bonjour,
Certains auteurs considèrent les épinards comme un engrais vert, il y a même des systèmes de culture basés sur l'occupation temporaire du sol par les épinards. La mâche n'est pas un engrais vert mais c'est une couverture végétale d'hiver possible (on part du principe qu'il ne faut pas laisser de parcelles nues).
Pour les engrais verts spécialement pour maintenant, je n'ai pas d'idée précise. Tenir compte des températures. Passé un certain seuil de froid, les graines ne germent plus, même (selon mon expérience) la moutarde réputée très tolérante.

Gythaogg

Re: Les engrais verts!

Messagepar Gythaogg » jeudi 13 août 2009 15:04

jpplejardinier a écrit :Ami Pocji du jour bonjour,
Certains auteurs considèrent les épinards comme un engrais vert, il y a même des systèmes de culture basés sur l'occupation temporaire du sol par les épinards. La mâche n'est pas un engrais vert mais c'est une couverture végétale d'hiver possible (on part du principe qu'il ne faut pas laisser de parcelles nues).
Pour les engrais verts spécialement pour maintenant, je n'ai pas d'idée précise. Tenir compte des températures. Passé un certain seuil de froid, les graines ne germent plus, même (selon mon expérience) la moutarde réputée très tolérante.

Épinards et mâche ne poussent pas ici sur notre sol très calcaire, donc je n'en parlerai pas. Je suis d'accord avec toi au sujet de la moutarde, je pense que c'est un des engrais verts les plus faciles à utiliser.

Charlie
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Re: Les engrais verts!

Messagepar Charlie » samedi 15 août 2009 20:15

D'après ma "bible", le calendrier des semis de Maria Thun, en Août on peut semer
Seigle, phacélie, trèfle incarnat (qui est si beau), et moutarde en engrais vert (après la moutarde, on ne peut pas semer de choux, tous 2 crucifères). Et comme a dit qulqu'un, la véronique de perse et le mouron blanc iront très bien aussi.

On peut consommer le mouron blanc qui était utilisé comme médicinale, mais je n'ai pas franchi le pas.posting.php?mode=reply&f=6&t=2795#

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Re: Les engrais verts!

Messagepar jpplejardinier » samedi 15 août 2009 22:02

Ami(e)s bio du soir bonsoir,
Je vois dans un manuel d'agronomie l'importance d'introduire des herbacées dans la rotation à cause de leur grand pouvoir décompactant. On pourrait en conclure qu'il est important pour nous jardiniers de semer seigle , sarrasin ...comme engrais vert tous les trois ou quatre ans au moins ?

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Re: Les engrais verts!

Messagepar Charlie » samedi 15 août 2009 22:35

jpplejardinier, bonsoir à lui, a mis le doigt sur la chose : le pouvoir décompactant des racines, ce qui rejoint ce que je disais en parlant de sarcler les mauvais herbes, car les racines font des canaux dans le sol et en pourrissant l'enrichissent.

le passage de l'eau permet l'assimilation des nutriments, c'est pourquoi on aère beaucoup en jardinage bio.

On a retrouvé des kilomètres de racines qui sont de plus en plus fines sous les céréales, et par exemple l'achillée millefeuille peut coloniser 1 hectare avec 1 seul pied!

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Re: Les engrais verts!

Messagepar Soldanelle » dimanche 16 août 2009 20:41

Bonsoir,
J'aimerais savoir où sont commercialisées les graines de phacélie .
Jusqu'à quelle date peut-on la semer ?
Ce qui me convient c'est qu'elle disparait toute seule .
Merci :coucou:

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Re: Les engrais verts!

Messagepar Charlie » dimanche 16 août 2009 21:15

Soldanelle,

J'aime bien Biau Germe qui t'envoie le catalogue avec la description des utilistations et même des recettes de cuisine

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Phacélie
Plante mellifère, à fleurs bleu tendre. H 80-100 cm
10 g / 2.10 €
50 g / 4.60 €
100 g / 6.40 €



Vous avez aussi Germinance, et graines del pais

www.grainesdelpais.com



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